#羽生结弦转职四周年#【新闻】20260721 将自己作为“棋子”来使用的羽生结弦♟️——制作总指挥眼中的羽生结弦与花滑｜《体育报知》职业四周年独家专访（三期连载）②
〔采访/撰文：高木惠　摄影：山崎贤人〕
职业花滑选手羽生结弦于7月19日迎来了转为职业选手4周年。特别专访第二期聚焦“4年前的恐惧与如今的幸福”，以及“作为制作总指挥所看见的——滑冰者羽生结弦”。

4年前的7月19日，羽生在东京都内召开了宣布转为职业选手决意的记者会。如今的自己与当时所想象的模样，是一致的，还是有所不同呢？

羽生：“与其说是没有想象过，不如说是根本无法想象呢。在记者会的时候，我一直都在和一种恐惧作斗争：‘今后，真的还会有人愿意来看我吗？’如果用当时的话来说，就是一直抱有这样一种害怕：‘因为还是现役，所以大家愿意来看我；但成为职业选手之后，可能就不会再有人愿意看我了。’这样的恐惧一直存在着。”

“正因为害怕，所以那时候我甚至不知道自己究竟应该成长为什么样子。也不知道今后的自己应该以怎样的滑冰，才能成为一个让大家继续期待、继续观看的选手。这些事情当时我其实都还没有真正想明白。所以那段时间给我的记忆是非常恐惧的。”

单人公演的挑战，改变了人们对于职业花滑选手的认知。由羽生本人亲自负责企划、脚本、出演以及制作总指挥的“ICE STORY”系列——从《GIFT》《RE_PRAY》到《Echoes of Life》，每一次都取得了巨大成功。每次演出都会引发门票争夺战，如今依然场场座无虚席。

羽生：“从这个意义上来说，现在的自己与当时想象中的样子完全不同吧。也可以说是一个当时根本无法想象的自己。大家能够在现在的滑冰中找到价值，并且认为‘想要看现在的滑冰’，然后来到现场观看。能够成为这样的花滑选手，我觉得大概这才是最好的结果了吧。因为我想当时的自己，也是希望能够成为这样的存在吧。”

“当然，我现在依然完全没有办法对自己的实力感到满意。如果说还有很多地方没有办法很好地将自己想表达的东西真正呈现出来，那确实也有很多。但即便如此，能够让大家产生‘想看现在的羽生结弦’，并期待我的新作品；即使成为职业选手之后，依然能够成为一个让大家这样想的花滑选手，这是一件非常荣幸的事情，也是一件让我非常开心、非常幸福的事情。”

在《ICE STORY》中开始担任制作总指挥之后，羽生表示，自己能够从多个角度去观察作为“花滑选手的羽生结弦”。那么，他眼中的自己究竟是怎样的呢？

羽生：“担任制作总指挥的时候我就是一枚‘棋子’（笑）。甚至会有一种感觉，自己已经站在一个非常遥远、非常抽离的位置去看：‘应该让这个家伙去做这样的事情。’大概就是这种感觉。”

“其实在创作编舞的时候，我也多少会处于类似的状态。当然，我会把自己想表达的东西融入进去，而且当听到音乐时，某个瞬间突然一下子浮现出来的动作，我也会很珍惜。但是，不能只是为了自我满足，而必须去思考——为了传递给某个人，应该创造怎样的编舞。到了那个时候，我也会从一个非常遥远的视角进行创作：
‘这个家伙的这个地方，应该好好展现出来吧。’
或者：
‘这个家伙的这一点很好，所以应该让他这样去表现。’会有另一个自己，站在很远的地方观察着，然后进行创作。”

将羽生结弦作为“棋子”来对待的羽生结弦，实在是一件非常有趣的事情。

羽生：“正因为是自己，所以才能这么不客气地对待啊（笑）。如果是我为其他人设计编舞，或者制作其他人的冰演的话，我觉得应该是做不到这种事情的。正因为是自己，所以才能不断让自己去承担那些个勉强的要求。有时候也会变成这样：‘试试看这个。’结果发现完全做不到。但我又能够直接说：‘因为我想呈现的是这样的东西，所以给我做到最后。’大概有这样的一面。我觉得，这也成为了拓展现在自己的实力、推动自己继续提升的动力之一。我认为人类在成长的时候，必须要有某种限制存在。而我觉得，这或许正是一种很好的限制吧。”

羽生说过：“编舞不是为了满足自己，而是为了传递给某个人。”那么这是否意味着，他不会把那些完全遵循自己的内心、任由情感驱动而产生的编舞融入作品之中呢？羽生笑着，轻轻摇了摇头。

羽生：“全部都会经过仔细考量。自己创作编舞的时候，每一次大概都会经历三个阶段。最开始的时候，会进入一种连自己编出来的动作都完全记不住的状态，然后‘哗——’地一下不断创造出来。但那样是没办法完整滑下来的，会变成只能一个段落一个段落去滑的程度，因为每一部分的密度实在太高了。这种状态下产生的编舞，可以说就是所谓未经设计、最直接流露出来的动作。然后再把这些动作连接起来，先暂时做出一个整体，再通过影像进行剪辑调整，把它们重新串联起来。然后呢……这个我觉得可能是花滑选手之间很常见的情况吧……”

（连载未完，最终回将于明日揭晓）

·配图：今年3月，「东和药品 presents 羽生结弦 notte stellata 2026」彩排中的一个瞬间。羽生结弦以与正式演出无异的投入度演绎节目。

·源：http://t.cn/AX94X0ks
·报纸📰&电子版图源：hochi_tkyhensei / yuzubird1

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