#万斯谈美伊协议会谈内幕#：万斯接受保守派播客主持人乔·罗根采访谈到美伊会谈

乔·罗根那么伊朗到底发生了什么呢？总统一直说已经达成协议，谈判取得了成功，然后一切又都破裂了，我们又开始轰炸他们了？

万斯：唉，是啊，们还要等多久？

乔·罗根：因为这是一个很长的谈话

万斯：所以我必须在背景中解释一些事情，这样你就可以完全理解了，人们完全理解这里正在发生的事情。

第一点，这有点过于简化了，但伊朗体制内部存在两股势力。有时你会听到一些鹰派美国人这么说：他们都是疯子，他们想召唤出第十二伊玛目，迎来世界末日，诸如此类。

伊朗有人相信这一点，他们也是实用主义者。一边是疯子，一边是务实派，懂了吧？所以当我们签署这份谅解备忘录时，而这份谅解备忘录的真正内容——它在我整个公共生涯所参与的事务中，算是被歪曲得最严重的之一——是这样说的：伊朗将开放霍尔木兹海峡，暴力将停止，然后我们将进行谈判，看看能否在长期的核问题上达成更广泛的协议。这就是我们想要的。

而伊朗方面想要的，当然，是长期的经济救济和制裁减免。现在，这就是我们现在所处位置的问题。我想我的总结观点，当然，无法预测未来，我不知道这会走向何方。但我认为从根本上说，我们正走在正确的道路上，只是过程会非常混乱，而且会有很多反复。

那结果会发生什么呢？在我们签署谅解备忘录后的第一周，每天就有2000万桶石油从霍尔木兹海峡运出。战前就是这样，油价大幅下跌。伊朗体制内的强硬派有点慌神了。他们心想，糟了，我们就这样把主要筹码全交出去了，核武器先放一边，在这份备忘录里我们把底牌都亮出去了。于是他们的系统中出现了这种恐慌。

所以，他们朝几艘船开枪，我们回应了，我认为这是完全恰当的。当然，如果他们要向船只开枪，我们将向那些朝船只开火的人开火，或者摧毁他们用来攻击船只的设施。所以，会发生这种情况......。

于是他们又回到谈判桌前，又谈了好几天。而现在他们所处的阶段是，强硬派对霍尔木兹海峡源源不断流出的石油反应极其强烈。他们基本上已经放话，要试图把这（石油出口）给掐断。我们担心失去筹码。如今他们体制内的务实派也在说，这（签署备忘录）是个错误，我们继续谈。

再说一次，我难道知道这事最终会如何发展吗？我当然不知道，但我们正在进行的是一场微妙的外交博弈，期间我们利用了经济杠杆。我们用胡萝卜加大棒，我们正试图与实用主义者对话。然后，当然，当他们实施暴力行为时，我们正在回应。所有这些事情同时发生，让我们走上更好的轨道。 http://t.cn/AXKTP6MJ