//@贝塔理对厨:这个过程中的身份认同往往是不稳定的、是非常容易陷入矛盾和坍塌的。44陷入矛盾后可能表现出痛苦，但痛苦不是本质。同样的，表现出痛苦也不一定就是44，这种原因可能有很多。如果举例的话，按照你提出的“将痛苦视作身份认同”，这个将某物视为身份认同的思路其实更接近结果点/适应组，而不是沮丧组。//@贝塔理对厨:如果追溯到古典九型体系，44如果出现痛苦，那痛苦只是一种表象，一种追求“神圣起源”的过程中必不可少的理想化破灭。神圣起源是万物的第一因，失去这个第一因的44会对自身身份产生一种根源上的困惑，从而陷入无止境的推理中。先推理出自己是A，然后又否定A，继续陷入推理，这才是4最真实的样子。