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【二宫和也 从电影中收获的是“相信自己所喜欢的” 与“失败”的相遇也是“人生必需品”】

由热爱电影的大使亲自挑选“人生电影”，在影片上映之前对前来影院的观众保密片名——这一全新的尝试活动“秘密影院”将于6月25日举办。
“秘密影院”的构思源于希望观众体验在电影院偶然邂逅一部作品、在大银幕上观赏电影的乐趣。而担任该企划大使，甚至可以说是企划灵魂这一重任的，正是二宫和也。
不仅是日本电影，还涵盖好莱坞作品，二宫曾出演过众多话题之作。这样的他将选择哪部电影作为自己“人生中的一部”……这要留到活动当天揭晓。但在活动举办前夕，二宫再次向我们讲述了他对电影以及电影院的热爱。

●“秘密影院”的上映作品是以什么标准来挑选的？
——请谈谈您接受“秘密影院”大使一职时的心境。
只要是从事电影相关工作的人，应该都不会拒绝吧。我觉得这个企划真的很棒。

——在“为了让观众走进电影院”这一点上，您是否有同感？
是啊，正因为现在是一个可以在各种设备上看电影的时代，我反而觉得电影院的价值正在凸显出来。如果能以好的方式把这份感受和大家共享就好了。

——由您挑选的作品将在片名保密的情况下上映，您对这个企划的创意有什么看法？
那当然还是有点抗拒的啊（苦笑）。多不好意思啊。作为在台前露面的人，当然希望大家能对我的评价高一点，比如想被人说“你挺有品位的嘛”之类的。但说不定也会变成：“哦？嘴上说得那么头头是道，结果就这水平？”这样也不是不可能……（苦笑）。

——从喜欢的电影中，有时也能看出那个人的品味，您是以什么样的标准来挑选的呢？
与其说是一部大众皆宜的作品，不如说因为这是一场仅限一晚、在不知道内容的情况下“一局定胜负”的放映，所以我觉得选择一部有锐度的作品会更有意思，于是便挑选了这样一部作品。
单纯只是因为我自己看了之后觉得“很有趣”，也希望让大家看到这部作品。（在有趣程度上）它是一部不会出错的作品。经过反复思考，我是认真做出这个选择的，希望大家能看得开心。

●在电影院看电影的意义与价值——“我认为这也包含前后时间在内的整体体验”
——刚才您提到“正因为是现在这个时代，电影院的价值反而在升高”，那么二宫先生是如何看待在电影院看电影的意义和价值的呢？
在那段时间里，恰好有空的人、正好想看那部作品的人，聚集在同一个地方，一起观看。我觉得这在某种意义上其实是一件相当“严苛”的事。就算想去厕所，放映也不会停下来；就算想去买杯喝的，电影也不会暂停。大家就是在这样一种很“严苛”的条件下看片子。在电影院这个地方，那些从未交谈过、从未一起喝过酒、从未一起吃过饭的人们，却在同一时刻一起笑、一起感动。这样的经历是很难得的。和从未见过面的人们，在两个小时里朝同一个方向看。这难道不是很特别的事吗？
这有点像是一种“共犯”关系，或者说，建立了一种“我们看过这个”的联结。之后还能在SNS上分享“好看”或“不好看”的感受。我真的觉得那很好。
某种程度上，有着像“不能看手机”、“不能吵闹”这样的规则存在，反而能让人们更集中地观看。几年之后再回想起来，有时也会想起当时的情景。我觉得电影院是一个能把这些作为记忆、作为经历，不断积累起来的好地方。

——有时，比起作品本身的内容，“和谁、在什么情境下看的”反而更容易留在记忆里，看电影的前后也包含在“体验”之中，可以享受其中。
确实如此。我自己也有过这样的经历，电影已经上映好几周了，想着电影院应该空空的，可以安安静静地看了，结果去了之后，空旷的影厅里偏偏有人坐在我旁边（笑），一直在意着“为什么偏偏选那个座位啊？”结果都没法专心看电影了（苦笑）。
就连这种事，也都是一种和在家里看截然不同的体验。舞台问候和电影节，也正是这样的体验。
和朋友或伙伴一起去看电影，我觉得连观影前后的时间也包含在整个体验之中。看完之后一起聊电影，也是其中一部分。
在满座的影厅里看电影，其实也是很宝贵的经历。即便是热门作品，也总会有一些空位，能赶上满场放映的机会其实并不多。这和一个人在家看、或者和家人一起看，是完全不同的。说得极端一点，有人可能并不太了解《鬼灭之刃》，但听说是连日满座，就跑去看了。与其说是冲着内容，不如说去感受那个空间本身。这种经历，我觉得在人生中是珍贵而有趣的。

●二宫和也，关于电影的回忆——“会和观众一起看自己出演的作品”
——请谈谈二宫先生小时候在电影院的回忆。
小时候经常去。我那个年代，还没有指定席，孩子们就坐在通道的台阶上看《龙珠》之类的。

——还记得第一次在电影院看的电影吗？
好像是《东映漫画祭》之类的，还有那种两部动画连映。因为对父母来说，那真的很省事（笑）。暑假嘛，能在凉快的室内休息两小时左右。我们倒是看得很开心，但父母估计在旁边睡着了吧（笑）。

——顺便问一下，您平时会去看自己出演的电影吗？
会的。应该说，很多时候那是我唯一能在银幕上看到的机会。我不太是那种会去试映会的人，有时候完成披露试映也没赶上。所以大多是上映之后，作为观众去买票看。

——不会被周围的人认出来吗？
不会被认出来。这方面我还是挺厉害的（笑）。一次都没被发现过。

——和观众一起看自己出演的作品，是怎样的体验呢？
某种意义上，那或许也是电影“诞生”的瞬间。我确实会有一种想要共享观众反应的心情。

——这次的“秘密影院”项目是由年轻一代的工作人员为中心策划的，您会从年轻人的想法和努力中得到一些启发吗？
人一旦成了“大叔”，就会越来越懒得动弹……（苦笑）。确实意识到自己已经到了“不被年轻人说‘您动一动吧’就不会动”的年纪了。我也想过，如果不靠年轻人去努力，也许真的会迎来一个人们很难走进电影院的时代。不过，就像我刚刚说的，我觉得（电影院的人流）正在回来。

——2025年日本电影总票房收入创下了历史新高，达到2744亿5200万日元。
当然，不仅仅是票房。但即便如此，光看票房数字也摆在那里，所以我觉得可以说电影院的观众确实在回归。
说起来，山田洋次先生经常说：“电影这种文化和娱乐，诞生至今才不过一个世纪而已。一个世纪的时间，文化是不可能真正扎根的。”他认为，电影今后还会不断地膨胀、不断地上升。而且，这是由一代又一代人作为文化共同打造出来的东西，是不会衰退的。他经常说：“接下来会有越来越多的东西、越来越多的人涌现出来，而且速度会越来越快，所以（二宫）你们这一代，是必须努力的一代啊。”

●对二宫和也来说，“电影”是什么？——与“失败”的相遇也是“人生必需品”
——请再次谈谈二宫先生眼中“电影”这一媒介的价值。
山田（洋次）先生说那是“文化”，但我觉得电影就是“娱乐”吧。它是不管有没有都可以的东西，但如果非要二选一的话，我会选“有”。我想，每个人心中应该都有一两部一直记得的作品。从这个意义上说，电影是一种“支撑”吧。
上周、这周、下周，有趣的作品一部接一部地上映。世上真的有那么多电影。而在其中，遇到一部自己觉得“好无聊啊”的作品，我觉得也是人生中必要的体验（笑）。在了解自己的喜好和方向上，这也是很重要的事。大家往往只想着“好的相遇”，但不可能全都是好的相遇吧。哪怕是冲着追星去看的作品，也会有“什么啊这是？”的时候。甚至会觉得“我们这边可是花了钱的，怎么还得我来照顾你感受啊？”（苦笑）。
但这件事也很重要。因为和朋友一起聊的时候，意外地让气氛热闹起来的，反而可能就是那部“无聊”的作品。好的作品当然好，但不好的作品是真的不好（笑）。可这也能带来一些东西，也应该去确认一下。以我的感觉来看，那些大家说“好无聊”的作品，上了流媒体之后就不会看（笑）。所以也只能去电影院看。在电影院看了那样的作品后，心想“这到底是怎么回事？”，然后去查这个制作班底还做过什么其他作品，借助流媒体的力量去看他们之前的作品——就这样不断延伸开去。

——现在是一个讲究“时间效率”和“性价比”的时代，大家都抱着“不想失败”的心态，某种意义上这或许是一个完全相反方向的提议。
或许是吧。确实，时间效率和性价比都很差。还要实打实地花钱……（苦笑）。但我们年轻的时候，真的只能凭着海报上那一两行宣传语就信了，然后跑去看。

——看了传单或预告片，觉得“哇这片看起来超有趣”，结果实际一看……那种感觉？
对对对！“喂喂，骗人的吧！”那种（笑）。但那就是“学费”，现在想想，其实那也是很丰厚的经历。优先考虑性价比和时间效率，确实有实际的好处，但那并不是“丰富”。不过，一直以来都是这样的，只是以前没有（能把性价比和时间效率做到极致的那种）技术而已。现在有了这个技术，可能现在就是这样一个时代吧。
所以，这次我选的这部作品，某种意义上，我觉得也是一部需要观众“忍耐”一下的片子。如果没有那种瞬间，就变成“只是被喂了一部好东西，然后就结束了”的感觉。它不是那样的，而是一部能让人感受到“余白”的作品。我们就是被教着“那样的东西很重要”的一代。

●从“电影”中收获了什么？——“相信自己所喜欢的”
——如果把这次的“秘密影院”进一步扩展，假如二宫先生成为电影院馆长的话，您想举办什么样的专题放映呢？比如特定导演或演员的专题、“面向这类人群”等等，什么都可以。如果有能让电影院热闹起来的企划，请说一说。
比如“看30年前的某月某日上映的电影”之类的，企划的可能性是无限的，对吧？我觉得那会很有意思。

——从刚才的谈话中，感觉您似乎对“偶然性”这类东西感到有趣……
学校社会科见学去报社的时候，不是能看到自己生日那天的报纸吗？“我出生的那天发生了这样的事啊！”虽然不一定是什么大事件或熟悉的新闻，但因为是自己生日，就觉得被允许了一样（笑）。
我到现在还是那种对“电影在周五上映”这件事都还没习惯的一代（笑），电影所处的环境也一直在变。在这么多东西不断变化的过程中，试着用“不变的时间”这个框架来束缚一下，我觉得会很有趣。

——至今为止，从蜷川幸雄先生到克林特·伊斯特伍德，您与众多导演合作过。关于电影对您自身职业生涯的影响，请谈谈您的看法。
我想那就是“相信自己所喜欢的”吧。而前辈们已经证明了，要这样去相信一件事，是多么艰难的事。
刚才说到山田先生说“电影不是那种只过了一个世纪就会衰退的产业，也不是文化”。克林特也经常说：“我不是因为喜欢电影才拍电影的，而是因为我在拍自己喜欢的东西，结果它就变成了电影。”据说他之所以被说“拍得快”，原因就在于此——他不是在“拍电影”，只是在拍自己喜欢的东西，等回过神来就已经拍完了。他说：“我只是擅长剪辑，把它们连起来之后，发现它变成了电影而已。”
这句话，如果以后我有机会当导演，我绝对要这么说（笑）。太酷了。就这样，对自己喜欢的东西，近乎执拗地、持续地面对下去。蜷川先生也是，一直做到去世。山田先生也好，克林特也好，他们一定都有过“该停手了吧”的时机。但那时他们没有停下来，并不是因为责任感什么的，我想只是因为喜欢吧。不是赚了还是赔了、辛苦还是不辛苦的问题，而是因为被说“你可以拍”，因为喜欢，所以一直拍下去，就是这样的人生吧。说起来就这么简单，不，也许那才是最难的。
这就是前辈们教给我的东西。无论是参与、制作还是观看，把“乐在其中”这件事日复一日地积累下去，才是最重要的吧。

“秘密影院”6月25日（周四）举办
由日本电影制作者联盟、外国电影输入配给协会、美国电影协会（MPA）、以及全国兴行生活卫生同业组合联合会这四个团体组成的“去电影院吧！执行委员会”主导，集结了肩负电影界未来的年轻成员，怀着“希望更多人重新走进电影院”的愿望，本项目正式启动。通过在不知晓作品的情况下前往电影院，体验“偶然的相遇”，向那些平时没有去电影院习惯的人、以及总是在寻找新娱乐的人们，提供只有在影院的大银幕和特别空间中才能感受到的令人兴奋的体验。活动当天，大使还将举办讲述对电影的热烈情感的谈话，并将同步向全国影院进行实时直播。

（发型化妆：金山贵成、造型师：福田春美）
（采访・撰文／黑豆直树）