#蘭寿とむ[超话]# Special Talk
100周年特别对谈
蘭寿とむ × 春野寿美礼
蘭寿：
我是《How to Succeed》那部公演的时候被配属到花组的……
春野：
原来是那时候啊。你还是下级生的时候，我对你的印象很深。你不是一直被大家说那句话吗？（笑）
蘭寿：
是那个吧？“研三就有研三十的气场”……（笑）
春野：
对对！（笑）现在还会被这么说吗？
蘭寿：
现在没人这么说了，可能因为我和别人反着长，现在终于变得符合自己的学年了吧（笑）。
春野：
（笑）不过我跟你普通聊天的时候，反而会觉得：这个人怎么这么天真啊。
蘭寿：
第一次有人这么说我（笑）。
春野：
我觉得你是很可爱的人。可是舞台上又完全不是那样，这种反差特别奇妙，也很有意思，是一种魅力。
蘭寿：
哇！好珍贵的评价！这里能不能帮我加粗一下？
春野：
（笑）正因为你有可爱的地方，大家才会那样逗你嘛。
蘭寿：
原来如此！
春野：
而且你从以前开始就很漂亮。
蘭寿：
明明那时候还圆滚滚的（笑）。
春野：
刚开始大家都那样（笑）。不过你作为男役，外形条件真的很好，很早就被看好。所以我当时对你的印象就是：这个人以后一定会越来越活跃。
蘭寿：
哎呀，听您这么说太开心了。我第一次在新人公演里演オサさん，也就是春野さん的角色，是《源氏物語 あさきゆめみし》里的“刻の霊”。
春野：
是啊。
蘭寿：
我也特别喜欢那部作品的世界观。“刻の霊”这个角色本身就非常宏大，是一种超越时间和空间的存在。
春野：
那个角色很难吧。
蘭寿：
很难。光是“怎么存在在那里”就很难，而且歌也很多。
春野：
是啊。
蘭寿：
最后的影Solo也是。那可是オサさん唱过的地方啊，我真的在想：“我来唱真的可以吗？”紧张到声音都快抖了（笑）。
最后那段影Solo，我是在花道上一边看着舞台一边唱的。为了撑住气，腿都快蹲成 plié 了（笑），心里只想着：正式演出绝对不能唱破！
春野：
（笑到不行）
蘭寿：
我就是这么要求自己的……
春野：
唱破真的很可怕。
蘭寿：
太可怕了。
春野：
我也唱破过好多次。就算当了 Top，也一样有唱破的时候！
蘭寿：
可是オサさん那个级别的唱破，和我唱破不是一回事（笑）。
春野：
没有没有，不管什么级别，唱破都很好笑！一下子就会变成喜剧（笑）。
蘭寿：
所有人都会瞬间“啊！”一下。
春野：
对！不过观众真的很温柔，会装作没发现（笑）。
蘭寿：
所以我记得那时候真的是拼尽全力在唱。去年 Dinner Show 的时候，虽然不是说要雪耻，但我就想着想再挑战一次。
春野：
这次没唱破？
蘭寿：
没唱破！六场全都顺利唱完了。
春野：
太好了（笑）。我和とむ在本公演里也经常有对手戏吧。
蘭寿：
是的。新人公演毕业之后的作品《天使の季節》也是……
两人：
（笑）
蘭寿：
那时候我和ゆみこさん，彩吹真央さん，三个人一组。オサさん是演国王，还要快速换装成另一个角色，也有歌舞场面。
春野：
对，有的！ベスカトール和ギスタープ。那是90周年那年。
蘭寿：
是的。那是我第一次在本公演里和オサさん、ゆみこさん有那么多互动。明明是喜剧戏，我还是特别紧张……
春野：
不会啊，很合适（笑）。
蘭寿：
您是说女装很合适吧（笑）。
春野：
真的特别适合（笑）。
蘭寿：
（笑）我们一边说“我们又不是搞笑艺人”，一边每天自己想段子。
春野：
哎呀，那场公演真的很辛苦。
蘭寿：
那时候オサさん对我说：“既然你在本公演里担任这么重要的角色，就必须要有相应的自觉。”那句话让我一下子清醒了。我意识到，不能只是觉得好玩、开心就够了。
春野：
是吗？
蘭寿：
现在回想起来，在那个时期能被您那样提醒，真的特别ありがたい。很多事情，不站到那个位置上，是不会明白的。
春野：
是啊。
蘭寿：
当时我只是想着“如果能支撑到大家就好了……”但“支撑别人”到底是什么意思，真的要站到那个位置之后才会懂。后来我才明白，原来您当时是怀着这样的心情对我说那番话的。
春野：
不过，能和愿意去理解这些事的人一起合作，我也觉得很好。
蘭寿：
那时候我还远远不够。
春野：
没有那回事。我也是这样一路走过来的。就算把话说出来，也知道对方现在不可能全部理解，对吧？
蘭寿：
是啊，因为自己也是这么走过来的。
春野：
所以我觉得，上级生教下级生很多东西，也包括这一点。即使当时不能全部传达到，也没关系。那个人之后怎么接收、怎么成长，才是重要的。不是说一定要当场立刻拿出结果。
蘭寿：
是啊。像这样替后面考虑着去提醒别人，宝塚真的是一个很ありがたい的地方。
春野：
真的。不过也不是所有人都会走同一条路。Top 有只有 Top 才懂的路，组长、副组长也有站在那个位置上才懂的事情，下级生也有下级生当时会遇到的问题。
每个阶段都会发生不同的事。能在那个时候，尽力去面对、去处理，也许就是最好的了。
蘭寿：
不愧是您，说出来的话就是不一样。
春野：
不敢当（笑）。
蘭寿：
我一直和オサさん一起到《落陽のパレルモ》，之后我就组替去了宙组。
春野：
那部戏里我们也一起演戏了呢。
蘭寿：
是的！有一场感情特别激烈的戏。
春野：
とむ最后是在我怀里死掉的（笑）！
蘭寿：
还要跪在您腿上！
春野：
（笑）那是你离开花组、组替到宙组前的最后一部公演，所以能在那时候和你演那么热烈的戏，我真的觉得很好。每次都是眼泪、眼泪的。
蘭寿：
我很幸福。组替发表之后，情绪更是一下子涌上来，完全停不住。我记得自己真的颤抖到不行。
春野：
然后とむ又回到了花组。这也是很了不起的经历啊。
我前阵子去看了你的公演。
蘭寿：
谢谢您！
春野：
《Mr.Swing!》里，とむ很堂堂正正，看得特别开心！
蘭寿：
真的吗？（笑）那部公演我自己也觉得很放松，演得很开心。
春野：
能感觉出来。你喜欢跳舞这件事传达得很清楚，歌也唱得很舒展。怎么说呢，是一个有心、有情感的舞台。
蘭寿：
啊，太开心了。毕竟那也是退团发表之后的公演。
春野：
应该也有这个原因吧。我能感觉到，你很自然地带着大家往前走，大家也很自然地在后面跟着你、支撑你。
作为 Show 来说，结构也很好，有很多很时髦的 Dance Number，光是这些就已经很能带动气氛了。可是它不只是技术上的好，我在很多地方都能感觉到一种看不见的、彼此连接在一起的能量。
那是一个舞台中央的とむ堂堂正正、自由自在地存在着的舞台。所以我看得很开心，也很感动。
蘭寿：
听您这么说真的很开心。我自己在舞台上，也能非常强烈地感受到大家的集中力。
能在这样一群支撑着我的人中间演出，真的没有比这更幸福的事了。
我不是那种会用语言去带领大家的人，所以我想，自己只能强而有力地一直往前跑。只能让大家看见我的样子。
春野：
正因为你一直这么拼命，大家才会感受到。
花组从以前开始，就是羁绊特别深的组。它不是那种“把给到的东西照着完成，然后做出一个完成度很高的作品”的感觉，而是大家把心意连接起来，一起去做同一件事的时候，会产生很强的能量。
花组就是这样把作品做出来的地方吧。
大阶梯上男役的舞也特别漂亮。
蘭寿：
哇……这真是最高程度的开心。
春野：
很利落，很帅。
蘭寿：
大家的气息合在一起的那种空气，真的特别舒服。
春野：
对对。不是单纯动作齐不齐，而是“气”合在一起了。
我现在突然想起来，《Endless Love》那部公演，我是中途加入的，所以有一段 Dance Number 没有直接跟老师学动作。我完全跟不上，只能一次又一次地自主练习。
那时候，每次都陪我练到最后的人，就是とむ。
蘭寿：
真的吗？！我完全不记得了！
春野：
因为你那时候是下级生，也不是说你在“教”我（笑）。
可是，你虽然没有用语言告诉我什么，但只是你在那里，我就已经从你身上学到了很多。
所以你说自己不是那种会用语言去教、去带人的类型，我想，大概就是这种感觉吧。
蘭寿：
诶——！
春野：
你大概只是为了自己的练习一直在那里跳吧。可是我看着你的样子，就明白了：“原来要这样跳啊。”“原来とむ是怀着这样的心情在跳舞啊。”
我想现在的下级生们，大概也会用同样的方式去感受你，并且和你一起创造舞台吧。
蘭寿：
宝塚迎来了100周年。正因为历代前辈们一直非常珍惜、非常珍爱宝塚，才有了今天。
春野：
珍惜宝塚的传统，真的非常重要。还有，现役生们能对这件事抱有多少骄傲，也很重要。
我自己还在现役的时候，也一直想着要守护宝塚的 Motto——“清く正しく美しく”。在这个基础上，我才强烈地意识到：自己是站在这里的人。
とむ是以 Top Star 的身份迎接100周年呢。
蘭寿：
光是能在籍其中，就已经很幸福了。更何况能在这样的时刻迎来100周年，真的觉得非常幸福。
现在正是受到许多人关注的时候，所以我们必须向大家展现：“这就是现在的宝塚。”同时，它也必须连接到未来。
不过说到底，我能做的，也只有一部一部地珍惜每一个舞台，好好完成自己的职责。我希望自己不要改变这个姿态，就这样走下去。
春野：
是啊。今后，とむ会从宝塚毕业，也不再是“男役・蘭寿とむ”。
但无论是现在支持你的人，还是今后继续支持你的粉丝，我希望你一定要好好珍惜他们。
蘭寿：
现在我真的非常深切地感受到大家的温暖。
春野：
那是非常幸福的事。正因为粉丝们这么温暖、一直支撑着自己，自己才能站在这里。
蘭寿：
是的。我会觉得，他们是和我一起走到这里的。
我在 Dinner Show 最终日致辞的时候，对粉丝的感谢一下子涌上来，连自己都吓了一跳，哭得特别厉害。眼泪完全停不下来，我就说：“不好意思，今天请让我哭吧。”（笑）
结果把观众也一起卷进来了，整个会场都变成了那样的气氛。
春野：
好可爱！（笑）不过能那样自然地流露感情，是很好的事情。粉丝真的会让人想哭啊。
蘭寿：
真的。
春野：
为什么眼泪会流下来？就是因为粉丝、工作人员，还有一路一起走来的伙伴们都太温暖了。
蘭寿：
在宝塚，能感受到自己被所有参与其中的人们的心意支撑着。这一点真的非常大。
春野：
正因为有这么多人支持，宝塚才能迎来100周年。
我也觉得，自己从大家那里学到了很多东西，才得以成长。粉丝有时也会给我严厉的意见，也正因为这样，我才能客观地看待自己。
如果没有那些人，我想当时自己大概无法作为 Top Star，站在背负花组的位置上。
那绝不是只靠自己的力量，而是大家的力量。也是因为大家都爱着宝塚。
蘭寿：
是，我也这么觉得。
蘭寿：
能在这个值得纪念的年份，像这样和オサさん谈话，我真的很开心，也很感谢这份缘分。
下级生时代，我从您身上学到了很多。那时候我在很近的地方看着オサさん如何认真面对自己，如何尽到属于自己的职责。
我也曾把您当作目标，希望自己也能成为那样的人。
能和作为舞台人、作为一个人都让我尊敬的春野さん一起走过一个时代，我真的觉得非常幸福。现在重新回想起来，心里充满感激。
春野：
哪里哪里。现在像这样面对面看着你，我会觉得你真的变得很有芯了。眼睛也闪闪发光（笑）。
蘭寿：
哈哈哈哈（笑）。
春野：
能感觉到你现在很充实。
从我看来，下级生时代的とむ，真的很天真，也有一点让人放心不下。刚才我说你那种不平衡感很有意思，其实当时我也有点担心（笑）：这种东西以后会怎样变成这个人的魅力呢？
因为とむ是一个很温柔的人，所以我会想，她能不能好好地、坚强地往前走呢？
可是你一定经历了很多事吧。
蘭寿：
是啊。
春野：
你应该也有过一个人痛苦，撞上怎么也跨不过去的墙的时候；也一定有过和伙伴们一起笑着跨过去的墙。
我觉得，是各种各样的经历让你有了胆量，也让你拥有了自信。
现在能看到这样充实的とむ，我真的很幸福。
蘭寿：
啊——好开心！真的好开心。
春野：
我会觉得：“她走过来了啊。”
蘭寿：
“这孩子跨过去了啊？”这样吗？
春野：
（笑）对，我就是这么想的（笑）！真的太好了！
蘭寿：
能听オサさん这么说，我真的太好了！
春野：
不过话虽如此，公演还没有结束呢。
蘭寿：
是。
春野：
希望你能完成一个充实的舞台，真心享受现在。总之一定要注意身体，直到最后都开心地演下去，平安抵达千秋乐！
蘭寿：
谢谢您。我会努力的！