鲁豫访谈张赞英那期《岩中花述》，前两天晚上我听了个开头，听着听着就睡着了。今天早上重新听了一遍，尝试着复述一下她的故事。

她的手是那种见过就忘不掉的手，指节粗大，关节突出，手指微弯，像还在握着什么。就是这样一双手，培育了金花茶子一代、子二代，杂交云南山茶。

她叫张赞英。名字曾写在文工团名册，念在电台播音间，最后到植物所工作，被赋予一株茶花“赞英”。这是她职业生涯的部分成就。

她说，那个时代讲究人像螺丝钉，安在哪就在哪起作用。从北京到昆明，从文工团到电台，从电台到植物所，每次转换都不是她的选择。后来她在植物所扎了根。

鲁豫问她：做母亲和搞事业的冲突怎么办？

她说了一段往事，办公室把人工流产证明送到她面前，让她二选一。她要工作，不要孩子。后来她觉得“受到了更大的欺负”，那种疼，“像刀子割一样”。她说这事时只用“太难受了”，没有煽情，没有控诉。

就像一个被刀割过的人，不去形容刀的锋利，只展示刀疤的形状。

鲁豫说，社会希望职业女性像没有孩子一样搞事业，又像没有事业一样带孩子。张赞英回应：要么有钱请人帮忙，要么丈夫负责全部家务，让我无后顾之忧。

张赞英自己呢？她说家里有分工，有侧重，“不要觉得委屈”。可又说，如果重新选择，她想试试留在北京。

她遇到的事，有些是时代使然，有些是纯粹的恶意。

去日本进修回来，想调去更好的单位，来自植物所的匿名信先她一步到了，信上的内容是说不让她过去工作（把她的后路断了）。

她回到所里以后，先是去问人事，人事说不知道谁写的。又问冯先生，冯先生两手一摊，摇摇头，一句话没说。这种事只在小说里见到过，可让她遇上了。

更早的时候，在那十年里，她怀着孕被人踢肚子。鲁豫问她是否原谅，她说不原谅。语气干脆、笃定，这个结永远存在，去不掉的。

题外话:与“十年”相关的内容能播出，真是非常不容易。

她并非逆来顺受。她懂得退让，但知道什么东西不该退让。不原谅踢她肚子的人，也不原谅写匿名信的人。

提到她先生取得的成就，鲁豫说:“貌似是一个人的功劳，其实是一个团队的功劳，而这个团队里面是曾先生跟您。我们说的是军功章里有你的一半，也有我的一半，在您这里就是这么回事，非常恰如其分。只是很多时候您的功劳被妻子、被妈妈这个身份给掩盖了。”
　　
张赞英原话是“我觉得在家庭里边有一点分工，有一些侧重是应该的，也是必须的”。

访谈中让人动容的部分，是她觉得自己“亏欠”丈夫。她说丈夫的时间比什么都重要，后来她身体不好，手术、检查，丈夫要花时间陪她。

“这是我心里有点不忍的，所以我觉得亏欠他。”一个男人为家庭付出，人们称赞他；一个女人为家庭付出，人们觉得理所当然。而当丈夫反过来为妻子付出，妻子会产生亏欠感。

她说自己起点太低，再怎么努力也比别人差很多。她说，如果没有结婚、没有孩子，她不会觉得自己能做到更多。因为起点太低了。

鲁豫说自己没有孩子，没有经历过那种拉扯。但她指出了问题的核心：社会还没有形成“男主内”的共识。张赞英说，单位里也有为家庭付出很多的男性，“我们从来都是高看他”。

当一个人真正做出不一样的选择，周围的人会慢慢调整判断。

她提到自己的遗憾是做得不够，“还应该再努力”。一个人把手做成那样，培育了以自己名字命名的茶花，在家庭与事业的夹缝中走了那么多年，居然还觉得自己不够。

鲁豫形容张赞英女士是“流石滩上的那朵花”。

张赞英说自己是一棵草，是草也行，草的生命力更顽强。#岩中花述#