眉山市规自局信访科通话文字记录（逐句对应）

说话人1：啊。
说话人2：喂，你好。
说话人3：哎，老师你好。
说话人2：哎，请问你是万春那个？
说话人2：对对对对，我这是眉山市规划和自然资源局。
说话人3：周新宇不干了吗？
说话人3：周新宇，你来你来代替了吗？
说话人3：还是？
说话人2：到另外一个科室单个人去了。
说话人3：哦，我跟他打过很多交道，前两年我都是跟他打交道。
说话人2：然后，我又不是代替他，我我是一个工作人员。
说话人2：我们有我们有有有新的科长。
说话人3：啊啊啊啊啊啊啊啊，OK OK，这个事情给你们添了麻烦，但是咋说呢哈，就是还是得依赖于你们做一些管理。
说话人3：因为现在这个住建局也是把这个事情分到，又分到他们的房地产服务中心，因为之前的房地产管理处。
说话人3：不就是现在的房地产服务中心嘛。
说话人3：啊，然后我也懂你们的难处，你们总是跟我讲说这些证啊，这些东西都是之前的房地产管理处。
说话人3：就是现在的这个房地产服务中心办的，你们2015年。
说话人3：才成立的这个不动产登记中心。
说话人3：然后呢就是执法局，你们执法科的人也跟我讲了，这个产证不搞定，就没得办法执法。
说话人3：啊，无论我们咋说，符不符合规划，改不改变。
说话人3：交付的原始的状态，都没得把那个非法的产证搞定，有用。
说话人3：但是这个非法的产证领导你晓得的，现在都是归不动产，对吧？
说话人3：不动产登记中心管。
说话人3：而且当时办证的这些人，那波人我上次也跟你们讲了，讲过了。
说话人3：唐山这些本身就是世亚健康花园的小区的业主。
说话人3：而且就在不动产登记中心上班，对吧？
说话人3：这个之前房地产管理处原班办证人马全部搬到了你们不动产登记中心，这些人办理非法证件。
说话人3：他们自己不处理，难道规自局的领导不能够从管理层面，就相应的登记，还有这个就是违建的事实。
说话人3：没解决，对吧？
说话人3：你说这个事情，无论是你信访处理也好，还是说以前周新宇处理也好，还是说，对吧，邓建军要不要管这个事情？
说话人3：但是明确来讲，我们去找不动产登记中心，不动产登记中心科室的人员就说，你去找我们规自局领导。
说话人3：这个事情我们说了不算。
说话人3：哪怕他问题很大，然后规自局的领导又跟我们说，这个东西就是要去找不动产登记中心，因为产证合理不合理。
说话人3：合法不合法。
说话人3：我们业主也申请了异议的登记的申请书，要求查，你们也给我们出具了这个答复函。
说话人3：啊，答复是咋答复呢？
说话人3：的确你们一级的地方都办了证，而且持有这些证件的人都在用，我们也晓得风险了。
说话人3：你们走不了，然后也也也同时说了一句话，办证资料都齐了。
说话人3：但是我们的异议的时候就说，这些所有的办证资料都是官商勾结。
说话人3：虚假的，作假的，为啥子这样说？
说话人3：因为这个项目的土地证就只有一，只有九，只有这个9000，9000就是，不是只有3980平方米，但是四川省自然资源厅也是责令你们，对吧，规自局查清楚了，实际占地14401.6平方米。
说话人3：对吧，规划准许他们修17170平方米的总面积，自然资源厅也责成你们局查明了，办证就办了38400多平方米。
说话人3：实际修建了45000平方米，竣工验收也查明了，对吧？
说话人3：只有2万平方米出头。
说话人3：消防竣工验收也只有18000平方米，上市交易也只允许17170平方米。
说话人3：领导你看呢。
说话人3：规自局说的，手里办证资料文件齐全。
说话人3：齐全是齐全，但是这些资料都是官商勾结做的虚假资料啊，虚假办证资料。
说话人3：而且我们都提出了证据给你们，在遗书里面，为啥子不不把这些东西拿出来看呢？
说话人3：你们明明知道是有问题的嘛，对不对？
说话人3：这些东西都不重要，因为现在老百姓来讲，没办法过日子。
说话人3：领导，你晓得不？
说话人3：所以我们其实不像你说的那个，你历史的这个办不办证，那个违不违法，犯不犯罪的问题。
说话人3：你们现在把问题给我们解决下嘛，对不对？
说话人3：因为因为这种车库是不能拿来卖掉办证的，当商铺用的。
说话人3：他现在整成商铺了之后，我们每家每户的车子没得地方停，停车库的路口全部堵起来了。
说话人3：所以说我们在继续的举报违建。
说话人3：还有一个就是说这里面的走到通，这这走廊通道广场都是都是对吧与路互相连通的，交付的时候。
说话人3：规划设计就是用来走路的。
说话人3：凭啥子封起来变成商铺了呢？
说话人3：就说其实我们都不想去说这个证件的问题。
说话人3：但是你该拆的要把它拆通嘛，对不对？
说话人3：老百姓要走路，要停车，这种最基本的民生问题不解决，你们跟我们讲说哦，办了证他们在用。
说话人3：你们你们说的东西不成立，我们不管。
说话人3：就因为他有证，然后这个证又是住，那个住建局房地产管理处办的，跟我规自局没得关系。
说话人3：那能这样子说呢？
说话人3：老百姓的要求就是正常的嘛，对不对？
说话人3：我要我到我小区，我停车都没法停，停在天上啊，我走路都没法走。
说话人3：这是最基本的民生要求，咋个可以说，历史办证的人员调到我们规自局不动产登记中心继续上班。
说话人3：是我们内部的人员，这个事情就查不下去了。
说话人3：这个事情，领导，不是说我要跟你杠哈。
说话人3：说句实在话，你说人之常情来讲，你买了一个房子，你每天开车开车子回去，你都没把它停。
说话人3：最后发现停车的地方，办商铺卖了，对吧？
说话人3：而且办了证，而且出入口全部被砌墙封起来了，你不恼火，哪个恼火呢？
说话人3：将心比心嘛，是不是？
说话人3：所以说我们去住建局处理这个事情，住建局的领导就说，哎，你们不要搞我们的人哈。
说话人3：啊，这些都是领导。
说话人3：啊，现在都升领导了。
说话人3：都是管理岗，而且涉及到几十个人。
说话人3：但是老百姓真的是想搞领导吗？
说话人3：不是的呀。
说话人3：你们这个，他这个杜杜双全和广沙公司勾结的太厉害了，把老百姓逼到绝境了。
说话人3：对是嘛，领导。
说话人3：就是说我知道你打这个电话给我的目的是说明啊，啥子12345分给了你们，你们咋咋咋样。
说话人3：就是说我我请求领导了解一下这个事情的背景，我们处理了三年了，这是第三年。
说话人3：处理不好可能会变成第5年、第8年、第20年，都还要继续处理。
说话人3：时间拖得越长，大家用的方式方法越极端。
说话人3：这个东西是绕不过去的，不是说你你规自局打个电话给我，或者说是给我出一个所谓的告知书。
说话人3：明显违法犯罪的事情，你们自己为了保护自己内部的这种违法犯罪人员。
说话人3：该查不查，忽悠老百姓，哪能这样子干呢？
说话人3：是不是？
说话人3：我的陈述完了，领导你讲嘛。
说话人2：你说你你打，你意思是跟我们这个市委书记形象，你需要这样，这样是很很太的话。
说话人2：他说你这个写内容呢，也给你过去。
说话人2：有很多一致的地方。
说话人2：嗯嗯嗯，这个呢我们我们也请了我们的相关的科室来进行会商，就是如如何对你这个最近打呼的问题。
说话人3：是的，领导。
说话人3：因为说句实在话，我觉得你们也很为难，也很，也认为这个事情很有挑战。
说话人3：刚才我说了。
说话人3：现在要办的人都在你们局，而且还当级领导的，而且这些人都还在上班，是你们的同事，甚至是你们的亲属。
说话人3：或者是你们的伙伴。
说话人3：但是我还是要说这句话，这么几十年，老百姓没办法过日子。
说话人3：大家再三处理想想，好不好？
说话人3：老百姓不被逼到绝境是不会这样数年、数十年来讲一个事情，对吧？
说话人3：如果说小区的道闸有，车辆能管起来。
说话人3：杜双全、杜光年、马文斌，对吧？
说话人3：不这么嚣张，你们能够执法，管理到他们。
说话人3：该查的违建能够正常查，对吧？
说话人3：至于拆不拆，如何拆，那是综合执法局要开展的工作。
说话人3：因为现在东坡区综合执法局局长就明确跟我们讲，明确跟我们讲。
说话人3：你们规自局不动产登记中心，你们住建局不把这个非法的办证。
说话人3：给搞好。
说话人3：导致他们执法都没法子，领导们签字都是战战抖抖的。
说话人3：为啥子呢？
说话人3：明明是非法的，你们却办了证。
说话人3：而且老百姓对办证进行了异议申请，你们拒不查实相关的虚假办证资料，还要维护非法权证的地位。
说话人3：而且对这个持证人员的封堵，改变规划设计功能、通行功能、停车功能，变成商铺，拒不查处。
说话人3：这是相当严重的一种渎职。
说话人3：和相应的枉法的一种事实出处啊，领导。
说话人3：所以说现在新的市委书记上台，以前啊，黄虎离开了，现在新的市委书记上台，老百姓希望大家。
说话人3：对吧？
说话人3：啊，通通气，商量一下。
说话人3：咋个把这种违法的，甚至犯罪的一些事情，先从民生需求层面解决好。
说话人3：至于你们要不要移交司法诉讼对这些人。
说话人3：要不要审判？
说话人3：要不要处理他们？
说话人3：老百姓没得那么关心，但是这个小区的道闸，该装要装嘛，对不对？
说话人3：毕竟住建局可以管，作为规划，规划局可以管。
说话人3：办证也能管，执法你们也有执法权。
说话人3：我觉得无论是从这种三定，所谓啥子？
说话人3：定职责、定岗位、定人员来讲。
说话人3：国家和人民政府都是配足了你们的人员的，赋予了你们充足的执法权利。
说话人3：我觉得话，无论是从实际的证据，还是事实以及造成的长期的危害结果。
说话人3：规自局作为相关的核心部门，都应该把这个事情办好，好不好领导？
说话人3：这是我代表业主的对你们的恳求。
说话人3：就是我们不会去瞎搞事情，我们只按照事实，按照我们手里掌握的全面的证据，而且这些证据全面已经提交了。
说话人3：规自局这边，我们就希望规自局以事实，依法依规，把该查的查掉，该解决的问题帮我们解决好。
说话人3：其他的事情慢慢办。
说话人3：要获得谅解，还是说协商，还是说咋个样？
说话人3：对吧。
说话人3：把民生问题先解决了，我们一步一步来办吧，如何？
说话人2：如果说你你刷到这个涉及到啥子官商勾结之类的，啥子那个啥子啥子历史黑幕等等之类的，我建议你呢。
说话人2：你把它指的具体点，具体指指到谁。
说话人2：是什么样的项目？
说话人2：能不能有有具体具体的？
说话人2：能不能有稍微具体点的依据？
说话人2：我不是说很具体，起码要稍微具体点的依据。
说话人2：不能说的太笼统了，就没法查，没法查。
说话人3：领导是这样的哈，首先一个不动产登记中心所留存的138户居民的购房的纳税的发票都是偷税漏税逃税的。
说话人3：这个事情我给你报个明白。
说话人3：比方说领导，你花了10万块钱买了这个房子，最后给你开的发票只有3万块钱。
说话人3：这个项目4000万，报税只有500万。
说话人3：你晓得不？
说话人3：纳税的凭证都是办证的基础。
说话人3：这些你们可以查。
说话人2：嗯，你说这个偷税逃税，因为我看到这个税务局好像也跟你们联系过。
说话人3：这个这个确实已经是超出了我们规自局的，我了解我了解，我我继续跟他领导报告这个事情。
说话人3：因为眉山市税务局稽查局向你们不动产登记中心发了协查函，要求不动产登记中心把之前调查的过程中。
说话人3：给东坡区税务局出示过的发票的相关的资料，向稽查局出示，但是眉山市不动产登记中心拒绝。
说话人3：调取这些本身就存在的文件资料。
说话人3：还有一个，东坡区人民政府向眉山市不动产登记中心来调取司法调查文件。
说话人3：然后眉山市不动产登记中心也以涉行政处罚为由，拒不配合调取司法调司法调查。
说话人3：这些是事实和领导。
说话人3：就是说，我想，我现在给你表述的是，现在眉山市不动产登记中心负责办证的原班人马，通通是来自于之前非法办证。
说话人3：批量非法办证的。
说话人3：眉山市住建局房地产管理处办证科室的所有人员。
说话人3：因为眉山市住建局房地产管理中心的工作同志明确跟我讲了。
说话人3：办证科室的人员以及所有的文件资料档案全部打包，连人员一起打包，划归到不动产登记中心去了。
说话人3：它归属于规自局管。
说话人3：你现在要查的这个超过2万平方米的非法办证都是应该有规自局以及不动产登记中心内部来查。
说话人3：这是房地产管理处，就是现在的房地产的。
说话人3：管，那个服务中心，相应科室的领导跟我讲的，人家都讲的这么明确了，对吧？
说话人3：当时周新宇也跟我明确的讲。
说话人3：这些权能的非法性问题大家都懂，但是涉及的人太多，还是得，哪怕你告，也要把住建局优先告掉。
说话人3：对不对？
说话人3：住建局告，最终来讲还是要跑到现在的规自局不动产中心来查，因为人在那儿，他们办过的事在那儿。
说话人3：结果也在那儿，对结果申请修正，也也是应该由他们现在来办，他们也办了，但是对这个办证的依据。
说话人3：就是提交的这些土地证呐，人为的作假，都不愿意查。
说话人3：这就造成了啥子呢？
说话人3：给我们讲的确办了证。
说话人3：这些证他就不认定为非法，为啥子不认定为非法？
说话人3：因为他不调查虚假的办证的文件资料的这种基础。
说话人3：但是这些文件资料非法的基础不是已经有四川省自然资源厅已经官方查明了吗？
说话人3：而且这个查明的资，数据和资资料来源不就是眉山市规资局以官方的相应的出处盖了章，提交给四川省自然资源厅的吗？
说话人3：你们自己内部提交的文件，你们自己不知道吗？
说话人3：还需要我去搞那个吗？
说话人3：邓建军不清楚这些事情吗？
说话人3：四川省自然资源厅是属于你们的上级主管单位，对不对？
说话人3：行业主管单位都已经认定了这样的事实。
说话人3：凭啥子？
说话人3：眉山市自然资源局和不动产登记中心对我们所依据的相应的这种权威的证据不予认定和否认。
说话人3：还要占这种历史办的2万多平方米的非法群众的台。
说话人3：因为这种非法权证是造成我们现在被侵害的基础，以及相应的强拆执法不能达到目的的处处。
说话人3：那你想，规自局能不查吗？
说话人3：规自局不查，这些问题能解决吗？
说话人3：老百姓能不闹吗？
说话人3：对不对？
说话人3：领导。
说话人3：所以说不是说没有证据和道理，也不是说没有向你们进行举报和反馈，是你们拒不执法，拒不履行。
说话人3：这种查处的法定职责导致相应的问题解决不了。
说话人3：现在无论是综合执法局还是东坡区人民政府。
说话人3：对吧？
说话人3：所有的矛头以及街道社区工作开展不下去，所有的矛头都指向你们规自局以及不动产登记中心的问题。
说话人3：哪怕是住建局以前办的证不行，那你们现在规自局不动产登记中心也担负着依法查处的职责啊。
说话人3：咋可能说别人办的非法的证件不是我办的，我就不查了？
说话人3：你们又不是说只是担负着办证的这个责任，你们还担负着把证件从非法立为合法的这种法定的执法的职责。
说话人3：对不对？
说话人3：咋能够说推给别的部门呢？
说话人3：领导，你觉得我讲的有没有道理？
说话人2：你讲的有一定的道理。
说话人3：我其实没得其他一定要去，就是你那儿强制多利的。
说话人3：我们都提交了证据，提交了申请，提交了异议，你不动产登记中心别跟我们讲，办了证，收的。
说话人3：办证的办证的资料齐全。
说话人3：我难道不知道齐全吗？
说话人3：他妈的，你收的证据，所谓的齐全都是虚假的，作假的。
说话人3：我都跟你明讲了，你还不查。
说话人3：你们在搞啥子哦？
说话人3：你的办证资料依赖的基础全部是杜双全广厦公司和当时的住建局国土局以及县政府，数十位公务人员一起。
说话人3：作假的，包括消防局，包括税务局。
说话人3：这么大的漏洞和明显的问题，证据都提交给你们，你们故意不查，还说你们这些办证资料收齐了。
说话人3：我是跟你讲你的资料不齐全吗？
说话人3：我根本没有讲说你们的资料不齐全，哈。
说话人3：我是跟你们讲，你们依赖办证的资料全部是官商勾结作假的。
说话人3：为哈子说是官商勾结作假？
说话人3：因为没有一张办证资料是合法实施的。
说话人3：数据刚才我已经报给领导了，而且四川省自然资源局要求你们都查明了。
说话人3：不是我单方面的一种所谓的举证呐，你们内部都查明了。
说话人3：你们为啥子不查？
说话人3：乌鸦子。
说话人3：不对呀，领导，真的哈，不对。
说话人3：人民政府执法权限摆在你们的手里面，你们这样来维护自己部门内部的，曾经参与过违法犯罪行为的这些人。
说话人3：可能是你们的领导，你们的同事，就在你们的眼皮底下，你们下不了手。
说话人3：你们下不了手，也至少要解决我们老百姓的民生问题吧，对不对？
说话人2：哎，那么的话，我建议你可以换一种形式的。
说话人3：我不会向纪委监委去说这些事情。
说话人3：纪委监委现在变味了，他们是明确的要人民法院审判了之后再受理，这个东西走不通。
说话人3：行政复议也不行，行政复议本身司法局就是在给给人民政府的这种违法行为擦屁股的。
说话人3：要能走得通早就走得通了，哦。
说话人3：我们现在其实我跟你讲讲这么多，我总结一句话好不好？
说话人3：优先把民生问题解决掉，这是我们对你们的恳求。
说话人3：至于这个权证咋个个查？
说话人3：咋个个取消？
说话人3：咋个重新确认和办理？
说话人3：那是后面几年要去拖拖拉拉，提就提了要去办的事情，好不好？
说话人3：我们现在的诉求就那么简单，把该拆的围墙拆掉，恢复交付的原貌，规划的原貌以及功能的属性原原来的这种内容。
说话人3：我们就满意了，对不对？
说话人3：而且这种是事实，而且用眼睛就看得到这些砌的墙都是后期的，规划图纸上面你们我们已经全部给了你们。
说话人3：无论是规划图也好，还是行政许可也好，还是全小区的测绘文件都显示那个地方不应该有墙。
说话人3：它是违建。
说话人3：违建就是规自局要去认定的，认定了之后要求他们强拆。
说话人3：任务书要下给东部区人民政府，以及综合执法局，让他们来强拆。
说话人3：你们不及认定。
说话人3：综合执法局咋儿去裁？
说话人3：人家综合执法局就说的很明白。
说话人3：执法权限、认定权限在你们规自局。
说话人3：你们规自局不干这个事情。
说话人3：业主咋个举报都起不了作用，起不了作用老百姓就要闹。
说话人3：对吧，我还是要老，刚才我跟老师说得很清楚了。
说话人3：我们不过分哈，我们很有耐心的，你们不能这样欺负老百姓，对不对？
说话人3：如果说你们觉得是我们我们是违法违规的、违纪的、违反流程程序的，你们跟我们讲，我们来改正。
说话人2：这个呢我我也不说先反驳你，这个中心城区违法建设的查处牵头部门本身就是东茂区东茂区政府。
说话人3：东坡区政府负责这个事情的叫朱刚。
说话人3：我们留到他，就是老百姓上门堵门，他就明说了这个区块。
说话人2：建局住建局以及我们规自局都是配合单位，都是。
说话人3：领导，你听我说，东坡区人民政府，我们给他们书，发出了履职申请书，就是要查处，就是要拆。
说话人3：人家说的很明白。
说话人3：你们历史以往已经移交了一部分强拆的任务书给他们，他们正在执行。
说话人3：但是很明确，他只是执行单位，对违建的认定。
说话人3：查出的权限仍然在规制局哦，人家朱刚啊，以及这个江梦，还有这个李志文儿，拍起桌子跟我讲。
说话人3：没得权限的，权限在你们的手里面。
说话人3：而且他们手里面握有你们规自局下发给他们的强拆任务书，这就足以说明，认定违建物、查处违建物。
说话人3：法定责任在你们规自局，哈？
说话人3：你们规自局查出认定了之后，把强拆的任务书发给东坡区人民政府，东坡区人民政府朱刚再把这个任务书下达给综合执法局。
说话人3：执行强拆。
说话人3：认定违法和执行是两个阶段，不同的部门来做的。
说话人3：你们不要把认定，对吧，执法全部推给人家东坡区人民政府嘛。
说话人3：人家说的有一定道理啊，领导。
说话人3：这个我们的市政府办公室有一个文件，包括就是我晓得2017年下发的文件，现在这个文件东坡区人民政府人家也拿出来了。
说话人3：就指出这个事情仍然需要你们参与。
说话人2：参与参与是制定法法律文书，制定文书和经营人。
说话人3：这个文件这个文件我在自规局。
说话人3：办公室，你们领导翻给我看过啊，翻给我看过，所谓的权利下放嘛，权利下放。
说话人3：但是人家东坡区人民政府就明确讲，没接受到这个文件。
说话人3：综合执法局的领导也讲，没接受到这个文件，我们不认。
说话人3：如果说这种情况是属实的，我现在给领导你再反映一下东坡区人民政府和中国执法局不让，你们要不要去对东坡区人民政府和执法局开展一下工作？
说话人3：因为毕竟这个任务现在发到了你们的手里，对不对？
说话人3：如果你们认为发到你们手里面，你们是把权力下放的，你们就该东湖区人民政府，综合执法局出一个内部的。
说话人3：工作联络函，也把这个查出的任务下派给东郭镇人民政府嘛，综合执法局嘛。
说话人3：你们再把这个下派给他的函提供给我们嘛，我们就去找他们嘛，对不对？
说话人3：当时我要拍这个2017年的这个所谓的房权的文件，你们规自局的领导不让我拍，不允许我拍。
说话人3：晓得不？
说话人3：而且那个只是一个内部文件。
说话人3：这个内部文件。
说话人3：导致相应的工作开展不顺畅的，它就是无效的。
说话人3：它又不是经过人大批准的，也不是经过市委市政府所承认的，只是只是印发了一个工作指示。
说话人3：对不对？
说话人3：它不具有取代上位法律的这种权威，晓得不嘛？
说话人3：如果说这种内部的工作指示导致工作开展不了，就必须要以上位法律规定来。
说话人3：执行，3月8的规定是咋咋规定的嘛？
说话人3：你眉山市规资局，你当然要履行相应的查处法律职责啊。
说话人3：不是说你眉山市人民政府2017年发了个内部文件。
说话人3：就把三维发的制作权限给否定了吧？
说话人3：是不是？
说话人3：你觉得我说的有没有道理？
说话人3：老师。
说话人2：这个地方呢，我并没有说我们规自局当然有有有有包含住建局，没有没有没有这个职责，肯定是有一定职责。
说话人3：领导，你不单单收到了这个任务书，住建局一样收到了这个任务书。
说话人3：你们作为眉山市人民政府领导下的同级部门。
说话人3：能不能召开一个联系会嘛？
说话人3：好不好？
说话人3：你们两兄弟部门儿，扯起扯来的，一会扯东坡区，一会扯综合执法局。
说话人3：你们能不能在开这个联系会议的时候，把东郭区人民政府和综合执法局一起叫过来嘛。
说话人3：完全可以啊。
说话人2：可能后后面你你你还不知道的是，应该是在2021年吗？
说话人2：是那个时候，2021年吧，就是。
说话人2：市政，当时的还叫还叫市政府副秘书长，李红强。
说话人2：还组织专组织专题研究过的，现在这个中心城区的。

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