Dwarkesh： 向中国出售英伟达芯片，不会让他们有能力训练出像 Claude Mythos 这样具备网络攻击能力的模型，进而威胁美国企业和国家安全吗？
黄仁勋： 首先，Mythos 的训练用的是相当普通的算力，规模也不算大，只是背后的公司非同寻常。它所用的算力规模和计算类型，中国根本不缺。

Dwarkesh： 话虽如此，他们最终也可能训练出类似 Mythos 的模型。但问题的关键在于——正因为我们拥有更多的算力，美国实验室才能率先达到这一能力水平。而且，就算他们训练出了类似的模型，大规模部署的能力同样至关重要。一个网络黑客，如果背后有一百万个这样的模型，远比只有一千个危险得多。
黄仁勋： 你的前提本身就站不住脚。事实是，中国的 AI 发展势头相当好。全球顶尖的 AI 研究者，恰恰因为算力受限，反而被逼出了极为精妙的算法。DeepSeek 绝不是可以等闲视之的进步。如果哪天 DeepSeek 率先跑在华为的芯片上，那对我们这个国家来说将是一场噩梦。

Dwarkesh： 现在，像 DeepSeek 这样的开源模型可以跑在任何加速器上。为什么将来会不一样呢？
黄仁勋： 假设它针对华为的架构做了深度优化，其他平台就会处于劣势。随着 AI 向世界各地扩散，他们的技术标准和技术栈会因为开源模型的优势而全面超越我们。

Dwarkesh： 特斯拉长期向中国出售顶级电动车，iPhone 也在中国卖，但都没有造成什么锁定效应。中国照样造出了自己的电动车，照样造出了自己的智能手机，而且如今在这两个领域都占据主导。
黄仁勋： 我们不是汽车。今天开这个牌子的车，明天换另一个牌子，轻而易举。计算机生态不是这样运作的。x86 架构为什么历经几十年依然屹立不倒？Arm 为什么黏性这么强？这些生态系统一旦形成，就极难被替代。

Dwarkesh： 我很难想象，就算中国短期内有一个略胜一筹的开源模型，会形成什么长期的生态锁定。美国实验室一直在跨平台适配加速器，Anthropic 的模型同时跑在 GPU、Trainium、TPU 上。从模型蒸馏到芯片适配，手段多的是。
黄仁勋： 中国是全球开源软件最大的贡献国，也是开源模型最大的贡献国。但今天，这一切都建立在以英伟达为代表的美国技术栈之上——这是事实。
AI 技术栈共有五个层次，每一层都举足轻重。美国应当全力争夺这五层。
我现在就给你做一个预言：几年之后，当我们希望美国技术向全世界扩散——扩散到印度、中东、非洲、东南亚——的那一天，我会一字不差地把今天这场对话搬出来，告诉你：就是因为这些政策，美国白白拱手让出了全球第二大市场，而且毫无必要。​​​​​​​​​​​​​​​​#中美科技竞争##黄仁勋##芯片#